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Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 12:17 pm
por OrtegaBru05
Ay, la eterna confusión entre opinar y atacar... Qué fácil es tachar de “falta de respeto” cualquier comentario que simplemente no coincide con nuestras preferencias. Pero si algo necesita la Semana Santa —además de fe y entrega— es pensamiento, criterio y debate. No para dividir, sino para enriquecer.

La Semana Santa de Murcia es, efectivamente, de todos. Justo por eso, todos debemos sentirnos con el derecho —y la responsabilidad— de opinar sobre su presente, su representación y su futuro. Defender que salgan los mejores pasos no es menos “nazareno” que cargar un trono con devoción: es, sencillamente, amar lo que tenemos e intentar que brille lo más alto posible cuando se nos mira desde toda la Región, o desde más allá.

Nadie ha dudado de la dignidad con la que se va a procesionar ningún paso, ni de la entrega de quienes lo portan. Pero una cosa es la dignidad, y otra la idoneidad. Discrepar no es destruir. Es contribuir. Lo que sí hace daño, en cambio, es la voluntad de silenciar cualquier opinión crítica bajo el disfraz del “respeto”. Porque cuando el respeto se exige solo para acallar a quien piensa distinto, entonces deja de ser respeto y se convierte en censura.

Y no se preocupe nadie: aquí no hay conspiraciones, ni cruzadas, ni foros en riesgo. Lo único que hay es amor por lo nuestro. Y en mi caso, la única túnica que me guía es la del sentido común, no la del fanatismo.

Así que paz, incienso… y que cada uno cargue con su opinión como buenamente pueda. Unos lo haremos con palabras; otros, con varal.

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 12:39 pm
por Janusii
Cofrade Gamberro escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:15 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 10:11 am Que enorme placer poder leer unas palabras TAN NAZARENAS como las del Señor Zamora.

Que diferencia con otros "nazarenos"...

Un saludo.
No eres más "nazareno" o menos por discrepar en una opinión. Ya que es una expresión tan repetida y me sigue sorprendiendo, me gustaría que gente como tú (perdona si te tuteo y no te trato de usted) me explicase cómo se mide eso de "ser nazareno".
Repito una vez más, esto es un foro, desde sus orígenes en la Antigua Roma tiene un sentido, y no es para venir y "lamernos las berenjenas" como dijo alguien por ahí, es para opinar y exponer cada uno sus ideas, si para tí, por ser contrarias a las tuyas, son "menos nazarenas", dos males tienes. Pero eso de juzgar sin conocer la "nazarenía" de cada uno.. es bastante atrevido. :D
Desde luego, utilizar metáforas acerca de hacer felaciones en un foro sobre la Semana Santa para mi esta muy lejos de lo que yo considero "ser nazareno".

Para mí, vivir con "nazarenia" es mucho más que salir en procesión, ser estante o ponerse una túnica. Es una forma de entender la fe desde dentro del contexto de la Semana Santa con humildad, compromiso y amor al prójimo.

Esto implica por supuesto el respeto profundo hacia otras cofradías, hermandades o expresiones de fe, entendiendo que cada cofradía, con su gente, su patrimonio y su historia, contribuye al cuerpo vivo de la Iglesia y a la grandeza de la Semana Santa, y no es peor ni lo hace menos que otras con más hermanos o patrimonio de mayor valor artístico. Es la calidad humana y espiritual con la que se vive la fe lo más importante, no quien hizo este trono o el otro o quien toca mejor las burlas.

Quien tiene ese espíritu no presume ni busca protagonismo. Sabe que lo importante no es lo que se ve, sino lo que se hace con el corazón: acompañar, servir y respetar, tanto dentro como fuera de la hermandad y de la procesión.

Por supuesto se puede opinar diferente, ¡faltaría más, para eso estamos en un foro! Pero no es eso de lo que me he quejado. Es la altanería, la chulería y el menosprecio (cuando no el insulto que ya ha asomado por aquí) que a mi personalmente me sobran en un contexto como este y cada vez rezuman más en todos los "hilos calientes" del foro.

Una pena.

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 1:00 pm
por Cofrade Gamberro
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:39 pm
Cofrade Gamberro escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:15 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 10:11 am Que enorme placer poder leer unas palabras TAN NAZARENAS como las del Señor Zamora.

Que diferencia con otros "nazarenos"...

Un saludo.
No eres más "nazareno" o menos por discrepar en una opinión. Ya que es una expresión tan repetida y me sigue sorprendiendo, me gustaría que gente como tú (perdona si te tuteo y no te trato de usted) me explicase cómo se mide eso de "ser nazareno".
Repito una vez más, esto es un foro, desde sus orígenes en la Antigua Roma tiene un sentido, y no es para venir y "lamernos las berenjenas" como dijo alguien por ahí, es para opinar y exponer cada uno sus ideas, si para tí, por ser contrarias a las tuyas, son "menos nazarenas", dos males tienes. Pero eso de juzgar sin conocer la "nazarenía" de cada uno.. es bastante atrevido. :D
Desde luego, utilizar metáforas acerca de hacer felaciones en un foro sobre la Semana Santa para mi esta muy lejos de lo que yo considero "ser nazareno".

Para mí, vivir con "nazarenia" es mucho más que salir en procesión, ser estante o ponerse una túnica. Es una forma de entender la fe desde dentro del contexto de la Semana Santa con humildad, compromiso y amor al prójimo.

Esto implica por supuesto el respeto profundo hacia otras cofradías, hermandades o expresiones de fe, entendiendo que cada cofradía, con su gente, su patrimonio y su historia, contribuye al cuerpo vivo de la Iglesia y a la grandeza de la Semana Santa, y no es peor ni lo hace menos que otras con más hermanos o patrimonio de mayor valor artístico. Es la calidad humana y espiritual con la que se vive la fe lo más importante, no quien hizo este trono o el otro o quien toca mejor las burlas.

Quien tiene ese espíritu no presume ni busca protagonismo. Sabe que lo importante no es lo que se ve, sino lo que se hace con el corazón: acompañar, servir y respetar, tanto dentro como fuera de la hermandad y de la procesión.

Por supuesto se puede opinar diferente, ¡faltaría más, para eso estamos en un foro! Pero no es eso de lo que me he quejado. Es la altanería, la chulería y el menosprecio (cuando no el insulto que ya ha asomado por aquí) que a mi personalmente me sobran en un contexto como este y cada vez rezuman más en todos los "hilos calientes" del foro.

Una pena.
Lo primero, esas metáforas de las que hablas no las he dicho yo.
Y lo segundo y no me voy a extender mucho porque me da pereza ya este debate, has dicho mucho y no has dicho nada, sigues sin poder decirme cómo calculas esa "nazarenía" de la que hablas, no por nada, si no porque es algo personal e incalculable como tú mismo has dicho. Repito por 10000 vez, opinar distinto o debatir sobre una imagen, o una cofradía, siempre y cuando no entre el juicio directo hacia una o varias personas, no es nada negativo, para eso existe el FORO, y remarco de nuevo esta palabra, si todos opinasemos igual esto estaba muerto desde antes de nacer.
Por último, entiendo perfectamente lo que dices del insulto y demás, eso sería algo que en cualquier caso tendrías que recriminarle a los moderadores, si marcas la línea tan alta, luego cuesta frenarlo, porque aquí se han permitido insultos a personas con nombre y apellidos y, amigo Janusi, no te he visto en esos hilos defendiendo la nazarenia! Que esto no sirva de enfado, aquí estamos para debatir y por qué no echarnos unas risas! :D

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 1:09 pm
por OrtegaBru05
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:39 pm
Cofrade Gamberro escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:15 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 10:11 am Que enorme placer poder leer unas palabras TAN NAZARENAS como las del Señor Zamora.

Que diferencia con otros "nazarenos"...

Un saludo.
No eres más "nazareno" o menos por discrepar en una opinión. Ya que es una expresión tan repetida y me sigue sorprendiendo, me gustaría que gente como tú (perdona si te tuteo y no te trato de usted) me explicase cómo se mide eso de "ser nazareno".
Repito una vez más, esto es un foro, desde sus orígenes en la Antigua Roma tiene un sentido, y no es para venir y "lamernos las berenjenas" como dijo alguien por ahí, es para opinar y exponer cada uno sus ideas, si para tí, por ser contrarias a las tuyas, son "menos nazarenas", dos males tienes. Pero eso de juzgar sin conocer la "nazarenía" de cada uno.. es bastante atrevido. :D
Desde luego, utilizar metáforas acerca de hacer felaciones en un foro sobre la Semana Santa para mi esta muy lejos de lo que yo considero "ser nazareno".

Para mí, vivir con "nazarenia" es mucho más que salir en procesión, ser estante o ponerse una túnica. Es una forma de entender la fe desde dentro del contexto de la Semana Santa con humildad, compromiso y amor al prójimo.

Esto implica por supuesto el respeto profundo hacia otras cofradías, hermandades o expresiones de fe, entendiendo que cada cofradía, con su gente, su patrimonio y su historia, contribuye al cuerpo vivo de la Iglesia y a la grandeza de la Semana Santa, y no es peor ni lo hace menos que otras con más hermanos o patrimonio de mayor valor artístico. Es la calidad humana y espiritual con la que se vive la fe lo más importante, no quien hizo este trono o el otro o quien toca mejor las burlas.

Quien tiene ese espíritu no presume ni busca protagonismo. Sabe que lo importante no es lo que se ve, sino lo que se hace con el corazón: acompañar, servir y respetar, tanto dentro como fuera de la hermandad y de la procesión.

Por supuesto se puede opinar diferente, ¡faltaría más, para eso estamos en un foro! Pero no es eso de lo que me he quejado. Es la altanería, la chulería y el menosprecio (cuando no el insulto que ya ha asomado por aquí) que a mi personalmente me sobran en un contexto como este y cada vez rezuman más en todos los "hilos calientes" del foro.

Una pena.
Siempre es curioso ver cómo algunas palabras se lanzan al aire como si fueran dogmas, esperando que los demás asientan con devoción. “Altanería”, “chulería”, “menosprecio”… Qué conveniente resulta usar estos términos cuando lo que en realidad molesta no es el tono, sino la simple existencia de una opinión contraria.

Eso sí, lo de que “ya ha asomado el insulto por aquí” me ha dejado especialmente intrigado. Porque si el insulto al que se refiere es el uso del dicho popular “relamer berenjenas”, me temo que alguien ha confundido el refranero con un catálogo de ofensas. Me gustaría decir que el compañero al que te diriges no ha sido el que ha utilizado la expresión “relamer berenjenas”, sino otro participante del foro cuya intervención ha sido mal leída o, quizá, interpretada de forma demasiado literal. Ese dicho no es más que una expresión irónica y muy extendida para referirse a quien halaga o adula de manera exagerada, nada tiene que ver con insinuaciones vulgares ni es una metáfora sexual, como se ha querido ver. Es simplemente una forma algo burlona —quizá poco elegante, pero desde luego no ofensiva en esencia— de describir un comportamiento servil.

Volviendo al fondo de la cuestión: me resulta un poco agotador que cada vez que alguien señala algo con criterio se le invite a callar “por el bien del foro” o se le acuse de destruir lo que otros defienden. Porque, al fin y al cabo, ¿qué es más respetuoso con la Semana Santa de Murcia? ¿Aceptar sin más lo que se impone o defender con argumentos lo que uno cree que puede ser mejor para todos? Si el respeto implica no discrepar, entonces no es respeto, es obediencia, porque no es altanería defender lo que uno cree. Lo que sí lo es, quizá, es autoproclamarse defensor de la humildad desde la altura moral de quien reparte lecciones de cómo vivir la fe “de verdad”.

Pero en fin, cada cual escoge desde dónde hablar. Algunos lo hacemos desde el debate, otros, desde la condescendencia. Lo importante es que no se nos tilde de radicales por pensar diferente, ni de herejes por utilizar el humor.

Que, a fin de cuentas, hasta en Semana Santa, un poco de sátira también purifica.

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 1:59 pm
por Janusii
OrtegaBru05 escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:09 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:39 pm
Cofrade Gamberro escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:15 pm

No eres más "nazareno" o menos por discrepar en una opinión. Ya que es una expresión tan repetida y me sigue sorprendiendo, me gustaría que gente como tú (perdona si te tuteo y no te trato de usted) me explicase cómo se mide eso de "ser nazareno".
Repito una vez más, esto es un foro, desde sus orígenes en la Antigua Roma tiene un sentido, y no es para venir y "lamernos las berenjenas" como dijo alguien por ahí, es para opinar y exponer cada uno sus ideas, si para tí, por ser contrarias a las tuyas, son "menos nazarenas", dos males tienes. Pero eso de juzgar sin conocer la "nazarenía" de cada uno.. es bastante atrevido. :D
Desde luego, utilizar metáforas acerca de hacer felaciones en un foro sobre la Semana Santa para mi esta muy lejos de lo que yo considero "ser nazareno".

Para mí, vivir con "nazarenia" es mucho más que salir en procesión, ser estante o ponerse una túnica. Es una forma de entender la fe desde dentro del contexto de la Semana Santa con humildad, compromiso y amor al prójimo.

Esto implica por supuesto el respeto profundo hacia otras cofradías, hermandades o expresiones de fe, entendiendo que cada cofradía, con su gente, su patrimonio y su historia, contribuye al cuerpo vivo de la Iglesia y a la grandeza de la Semana Santa, y no es peor ni lo hace menos que otras con más hermanos o patrimonio de mayor valor artístico. Es la calidad humana y espiritual con la que se vive la fe lo más importante, no quien hizo este trono o el otro o quien toca mejor las burlas.

Quien tiene ese espíritu no presume ni busca protagonismo. Sabe que lo importante no es lo que se ve, sino lo que se hace con el corazón: acompañar, servir y respetar, tanto dentro como fuera de la hermandad y de la procesión.

Por supuesto se puede opinar diferente, ¡faltaría más, para eso estamos en un foro! Pero no es eso de lo que me he quejado. Es la altanería, la chulería y el menosprecio (cuando no el insulto que ya ha asomado por aquí) que a mi personalmente me sobran en un contexto como este y cada vez rezuman más en todos los "hilos calientes" del foro.

Una pena.
Siempre es curioso ver cómo algunas palabras se lanzan al aire como si fueran dogmas, esperando que los demás asientan con devoción. “Altanería”, “chulería”, “menosprecio”… Qué conveniente resulta usar estos términos cuando lo que en realidad molesta no es el tono, sino la simple existencia de una opinión contraria.

Eso sí, lo de que “ya ha asomado el insulto por aquí” me ha dejado especialmente intrigado. Porque si el insulto al que se refiere es el uso del dicho popular “relamer berenjenas”, me temo que alguien ha confundido el refranero con un catálogo de ofensas. Me gustaría decir que el compañero al que te diriges no ha sido el que ha utilizado la expresión “relamer berenjenas”, sino otro participante del foro cuya intervención ha sido mal leída o, quizá, interpretada de forma demasiado literal. Ese dicho no es más que una expresión irónica y muy extendida para referirse a quien halaga o adula de manera exagerada, nada tiene que ver con insinuaciones vulgares ni es una metáfora sexual, como se ha querido ver. Es simplemente una forma algo burlona —quizá poco elegante, pero desde luego no ofensiva en esencia— de describir un comportamiento servil.

Volviendo al fondo de la cuestión: me resulta un poco agotador que cada vez que alguien señala algo con criterio se le invite a callar “por el bien del foro” o se le acuse de destruir lo que otros defienden. Porque, al fin y al cabo, ¿qué es más respetuoso con la Semana Santa de Murcia? ¿Aceptar sin más lo que se impone o defender con argumentos lo que uno cree que puede ser mejor para todos? Si el respeto implica no discrepar, entonces no es respeto, es obediencia, porque no es altanería defender lo que uno cree. Lo que sí lo es, quizá, es autoproclamarse defensor de la humildad desde la altura moral de quien reparte lecciones de cómo vivir la fe “de verdad”.

Pero en fin, cada cual escoge desde dónde hablar. Algunos lo hacemos desde el debate, otros, desde la condescendencia. Lo importante es que no se nos tilde de radicales por pensar diferente, ni de herejes por utilizar el humor.

Que, a fin de cuentas, hasta en Semana Santa, un poco de sátira también purifica.
Simplemente 3 apuntes:

- En primer lugar, permítame que no le deje con intriga. Evidentemente no me refiero ni al compañero que ha citado en segundo término la expresión ni a la expresión en sí. Me refiero a insultos y menosprecios varios que están dando en este y otros hilos y la verdad me sorprende que usted no los haya leído. Si me permite le pongo un par de ejemplos (el foro no me deja subir más de dos imágenes):
wwwwwww.jpg
eeeeeeeeeeeeee.jpg
El problema radica en que siempre suelen ser los mismos dos o tres usuarios, y mis quejas originales iban dirigidas a que es una pena que por unos cuantos el ambiente se enturbie.

- En segundo lugar, ya que usted tiene poco que decir sobre lo que realmente he dicho en mi mensaje, si le voy a pedir que no eche en cara cosas que no hecho o dicho. Por ello, le ruego por favor me indique el lugar exacto en el que me he manifestado en contra de cualquiera pueda opinar lo que quiera, de la libertad de expresión, del debate o de todas esas cosas feas que usted me achaca. Más que nada para no tenerle a usted por una persona que falta a la verdad.

- Finalmente, ni me autoproclamo nada, ni digo a nadie como tiene que vivir la FE DE VERDAD (así, sin comillas y en mayúsculas). Eso está bien clarito en el Evangelio. Le invito a que lo lea.

Buenas tardes.

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 2:35 pm
por Cofrade Gamberro
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:59 pm
OrtegaBru05 escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:09 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:39 pm

Desde luego, utilizar metáforas acerca de hacer felaciones en un foro sobre la Semana Santa para mi esta muy lejos de lo que yo considero "ser nazareno".

Para mí, vivir con "nazarenia" es mucho más que salir en procesión, ser estante o ponerse una túnica. Es una forma de entender la fe desde dentro del contexto de la Semana Santa con humildad, compromiso y amor al prójimo.

Esto implica por supuesto el respeto profundo hacia otras cofradías, hermandades o expresiones de fe, entendiendo que cada cofradía, con su gente, su patrimonio y su historia, contribuye al cuerpo vivo de la Iglesia y a la grandeza de la Semana Santa, y no es peor ni lo hace menos que otras con más hermanos o patrimonio de mayor valor artístico. Es la calidad humana y espiritual con la que se vive la fe lo más importante, no quien hizo este trono o el otro o quien toca mejor las burlas.

Quien tiene ese espíritu no presume ni busca protagonismo. Sabe que lo importante no es lo que se ve, sino lo que se hace con el corazón: acompañar, servir y respetar, tanto dentro como fuera de la hermandad y de la procesión.

Por supuesto se puede opinar diferente, ¡faltaría más, para eso estamos en un foro! Pero no es eso de lo que me he quejado. Es la altanería, la chulería y el menosprecio (cuando no el insulto que ya ha asomado por aquí) que a mi personalmente me sobran en un contexto como este y cada vez rezuman más en todos los "hilos calientes" del foro.

Una pena.
Siempre es curioso ver cómo algunas palabras se lanzan al aire como si fueran dogmas, esperando que los demás asientan con devoción. “Altanería”, “chulería”, “menosprecio”… Qué conveniente resulta usar estos términos cuando lo que en realidad molesta no es el tono, sino la simple existencia de una opinión contraria.

Eso sí, lo de que “ya ha asomado el insulto por aquí” me ha dejado especialmente intrigado. Porque si el insulto al que se refiere es el uso del dicho popular “relamer berenjenas”, me temo que alguien ha confundido el refranero con un catálogo de ofensas. Me gustaría decir que el compañero al que te diriges no ha sido el que ha utilizado la expresión “relamer berenjenas”, sino otro participante del foro cuya intervención ha sido mal leída o, quizá, interpretada de forma demasiado literal. Ese dicho no es más que una expresión irónica y muy extendida para referirse a quien halaga o adula de manera exagerada, nada tiene que ver con insinuaciones vulgares ni es una metáfora sexual, como se ha querido ver. Es simplemente una forma algo burlona —quizá poco elegante, pero desde luego no ofensiva en esencia— de describir un comportamiento servil.

Volviendo al fondo de la cuestión: me resulta un poco agotador que cada vez que alguien señala algo con criterio se le invite a callar “por el bien del foro” o se le acuse de destruir lo que otros defienden. Porque, al fin y al cabo, ¿qué es más respetuoso con la Semana Santa de Murcia? ¿Aceptar sin más lo que se impone o defender con argumentos lo que uno cree que puede ser mejor para todos? Si el respeto implica no discrepar, entonces no es respeto, es obediencia, porque no es altanería defender lo que uno cree. Lo que sí lo es, quizá, es autoproclamarse defensor de la humildad desde la altura moral de quien reparte lecciones de cómo vivir la fe “de verdad”.

Pero en fin, cada cual escoge desde dónde hablar. Algunos lo hacemos desde el debate, otros, desde la condescendencia. Lo importante es que no se nos tilde de radicales por pensar diferente, ni de herejes por utilizar el humor.

Que, a fin de cuentas, hasta en Semana Santa, un poco de sátira también purifica.
Simplemente 3 apuntes:

- En primer lugar, permítame que no le deje con intriga. Evidentemente no me refiero ni al compañero que ha citado en segundo término la expresión ni a la expresión en sí. Me refiero a insultos y menosprecios varios que están dando en este y otros hilos y la verdad me sorprende que usted no los haya leído. Si me permite le pongo un par de ejemplos (el foro no me deja subir más de dos imágenes):

wwwwwww.jpg

eeeeeeeeeeeeee.jpg

El problema radica en que siempre suelen ser los mismos dos o tres usuarios, y mis quejas originales iban dirigidas a que es una pena que por unos cuantos el ambiente se enturbie.

- En segundo lugar, ya que usted tiene poco que decir sobre lo que realmente he dicho en mi mensaje, si le voy a pedir que no eche en cara cosas que no hecho o dicho. Por ello, le ruego por favor me indique el lugar exacto en el que me he manifestado en contra de cualquiera pueda opinar lo que quiera, de la libertad de expresión, del debate o de todas esas cosas feas que usted me achaca. Más que nada para no tenerle a usted por una persona que falta a la verdad.

- Finalmente, ni me autoproclamo nada, ni digo a nadie como tiene que vivir la FE DE VERDAD (así, sin comillas y en mayúsculas). Eso está bien clarito en el Evangelio. Le invito a que lo lea.

Buenas tardes.
No te he visto tan indignado cuando en los hilos de los que hablas se ha insultado directamente a personas. Y eso sí que es grave, y te vuelvo a repetir, echa pues la culpa a los administradores que han permitido que esto se produzca, si dejas que alguien insulte a placer, no puedes esperar que se le conteste con besitos y abrazos... Pero, ahí no te vi defendiendo la nazarenia y todo eso que defiendes ahora, no se puede tener una cara para unos diferente con otros querido Janusi.

Por cierto, en cuanto a lo que has dicho en el segundo punto, sí que lo has hecho, has comentado las palabras de un gran nazareno, algo que no dudo ni un pelo que lo es, comparándolo una línea más abajo con los demás. E iré más allá, quizá el problema esté en que algo como la SS, tan alejado de lo que debería ser postureo, politiqueo y demás "eo", es en lo que poco a poco se va convirtiendo, algo que particularmente, no me gusta nada. Qué opinas tú de eso?

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 3:02 pm
por Janusii
Cofrade Gamberro escribió: ↑Jue May 29, 2025 2:35 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:59 pm
OrtegaBru05 escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:09 pm Siempre es curioso ver cómo algunas palabras se lanzan al aire como si fueran dogmas, esperando que los demás asientan con devoción. “Altanería”, “chulería”, “menosprecio”… Qué conveniente resulta usar estos términos cuando lo que en realidad molesta no es el tono, sino la simple existencia de una opinión contraria.

Eso sí, lo de que “ya ha asomado el insulto por aquí” me ha dejado especialmente intrigado. Porque si el insulto al que se refiere es el uso del dicho popular “relamer berenjenas”, me temo que alguien ha confundido el refranero con un catálogo de ofensas. Me gustaría decir que el compañero al que te diriges no ha sido el que ha utilizado la expresión “relamer berenjenas”, sino otro participante del foro cuya intervención ha sido mal leída o, quizá, interpretada de forma demasiado literal. Ese dicho no es más que una expresión irónica y muy extendida para referirse a quien halaga o adula de manera exagerada, nada tiene que ver con insinuaciones vulgares ni es una metáfora sexual, como se ha querido ver. Es simplemente una forma algo burlona —quizá poco elegante, pero desde luego no ofensiva en esencia— de describir un comportamiento servil.

Volviendo al fondo de la cuestión: me resulta un poco agotador que cada vez que alguien señala algo con criterio se le invite a callar “por el bien del foro” o se le acuse de destruir lo que otros defienden. Porque, al fin y al cabo, ¿qué es más respetuoso con la Semana Santa de Murcia? ¿Aceptar sin más lo que se impone o defender con argumentos lo que uno cree que puede ser mejor para todos? Si el respeto implica no discrepar, entonces no es respeto, es obediencia, porque no es altanería defender lo que uno cree. Lo que sí lo es, quizá, es autoproclamarse defensor de la humildad desde la altura moral de quien reparte lecciones de cómo vivir la fe “de verdad”.

Pero en fin, cada cual escoge desde dónde hablar. Algunos lo hacemos desde el debate, otros, desde la condescendencia. Lo importante es que no se nos tilde de radicales por pensar diferente, ni de herejes por utilizar el humor.

Que, a fin de cuentas, hasta en Semana Santa, un poco de sátira también purifica.
Simplemente 3 apuntes:

- En primer lugar, permítame que no le deje con intriga. Evidentemente no me refiero ni al compañero que ha citado en segundo término la expresión ni a la expresión en sí. Me refiero a insultos y menosprecios varios que están dando en este y otros hilos y la verdad me sorprende que usted no los haya leído. Si me permite le pongo un par de ejemplos (el foro no me deja subir más de dos imágenes):

wwwwwww.jpg

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El problema radica en que siempre suelen ser los mismos dos o tres usuarios, y mis quejas originales iban dirigidas a que es una pena que por unos cuantos el ambiente se enturbie.

- En segundo lugar, ya que usted tiene poco que decir sobre lo que realmente he dicho en mi mensaje, si le voy a pedir que no eche en cara cosas que no hecho o dicho. Por ello, le ruego por favor me indique el lugar exacto en el que me he manifestado en contra de cualquiera pueda opinar lo que quiera, de la libertad de expresión, del debate o de todas esas cosas feas que usted me achaca. Más que nada para no tenerle a usted por una persona que falta a la verdad.

- Finalmente, ni me autoproclamo nada, ni digo a nadie como tiene que vivir la FE DE VERDAD (así, sin comillas y en mayúsculas). Eso está bien clarito en el Evangelio. Le invito a que lo lea.

Buenas tardes.
No te he visto tan indignado cuando en los hilos de los que hablas se ha insultado directamente a personas. Y eso sí que es grave, y te vuelvo a repetir, echa pues la culpa a los administradores que han permitido que esto se produzca, si dejas que alguien insulte a placer, no puedes esperar que se le conteste con besitos y abrazos... Pero, ahí no te vi defendiendo la nazarenia y todo eso que defiendes ahora, no se puede tener una cara para unos diferente con otros querido Janusi.

Por cierto, en cuanto a lo que has dicho en el segundo punto, sí que lo has hecho, has comentado las palabras de un gran nazareno, algo que no dudo ni un pelo que lo es, comparándolo una línea más abajo con los demás. E iré más allá, quizá el problema esté en que algo como la SS, tan alejado de lo que debería ser postureo, politiqueo y demás "eo", es en lo que poco a poco se va convirtiendo, algo que particularmente, no me gusta nada. Qué opinas tú de eso?
Todos los insultos son lamentables. TODOS. Y que me refiera a unos y los ponga como ejemplo no significa que me parezcan bien los otros.

Acerca de lo otro que comentas de mi segundo punto, la verdad no se muy bien que tiene que ver elogiar las palabras de una persona contraponiéndolas a los mensajes con insultos o maleducados de otras personas con estar en contra de la libertad de expresión, de opinión o el debate. Es que no hay por donde cogerlo, sin acritud.

Sobre lo que debería ser la Semana Santa en mi opinión creo que ya me he expresado con suficiente claridad en el mensaje correspondiente. Y sobre lo tratado en este hilo y la deriva que está cogiendo me parece que también.

Un saludo.

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Jue May 29, 2025 3:52 pm
por Cofrade Gamberro
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 3:02 pm
Cofrade Gamberro escribió: ↑Jue May 29, 2025 2:35 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:59 pm

Simplemente 3 apuntes:

- En primer lugar, permítame que no le deje con intriga. Evidentemente no me refiero ni al compañero que ha citado en segundo término la expresión ni a la expresión en sí. Me refiero a insultos y menosprecios varios que están dando en este y otros hilos y la verdad me sorprende que usted no los haya leído. Si me permite le pongo un par de ejemplos (el foro no me deja subir más de dos imágenes):

wwwwwww.jpg

eeeeeeeeeeeeee.jpg

El problema radica en que siempre suelen ser los mismos dos o tres usuarios, y mis quejas originales iban dirigidas a que es una pena que por unos cuantos el ambiente se enturbie.

- En segundo lugar, ya que usted tiene poco que decir sobre lo que realmente he dicho en mi mensaje, si le voy a pedir que no eche en cara cosas que no hecho o dicho. Por ello, le ruego por favor me indique el lugar exacto en el que me he manifestado en contra de cualquiera pueda opinar lo que quiera, de la libertad de expresión, del debate o de todas esas cosas feas que usted me achaca. Más que nada para no tenerle a usted por una persona que falta a la verdad.

- Finalmente, ni me autoproclamo nada, ni digo a nadie como tiene que vivir la FE DE VERDAD (así, sin comillas y en mayúsculas). Eso está bien clarito en el Evangelio. Le invito a que lo lea.

Buenas tardes.
No te he visto tan indignado cuando en los hilos de los que hablas se ha insultado directamente a personas. Y eso sí que es grave, y te vuelvo a repetir, echa pues la culpa a los administradores que han permitido que esto se produzca, si dejas que alguien insulte a placer, no puedes esperar que se le conteste con besitos y abrazos... Pero, ahí no te vi defendiendo la nazarenia y todo eso que defiendes ahora, no se puede tener una cara para unos diferente con otros querido Janusi.

Por cierto, en cuanto a lo que has dicho en el segundo punto, sí que lo has hecho, has comentado las palabras de un gran nazareno, algo que no dudo ni un pelo que lo es, comparándolo una línea más abajo con los demás. E iré más allá, quizá el problema esté en que algo como la SS, tan alejado de lo que debería ser postureo, politiqueo y demás "eo", es en lo que poco a poco se va convirtiendo, algo que particularmente, no me gusta nada. Qué opinas tú de eso?
Todos los insultos son lamentables. TODOS. Y que me refiera a unos y los ponga como ejemplo no significa que me parezcan bien los otros.

Acerca de lo otro que comentas de mi segundo punto, la verdad no se muy bien que tiene que ver elogiar las palabras de una persona contraponiéndolas a los mensajes con insultos o maleducados de otras personas con estar en contra de la libertad de expresión, de opinión o el debate. Es que no hay por donde cogerlo, sin acritud.

Sobre lo que debería ser la Semana Santa en mi opinión creo que ya me he expresado con suficiente claridad en el mensaje correspondiente. Y sobre lo tratado en este hilo y la deriva que está cogiendo me parece que también.

Un saludo.
Creo que hay grandes diferencias entre alguien que lo único que hace es calumniar y soltar mentiras y descalificativos sobre "x" personas, a alguien que le responde siguiendo su hilo para retratarle y que deje de soltar basura sobre personas públicamente, creo yo que eso sería lo que habría que defender, ahí está el hilo y no lo has hecho, así que...

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Vie May 30, 2025 10:27 pm
por OrtegaBru05
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:59 pm
OrtegaBru05 escribió: ↑Jue May 29, 2025 1:09 pm
Janusii escribió: ↑Jue May 29, 2025 12:39 pm

Desde luego, utilizar metáforas acerca de hacer felaciones en un foro sobre la Semana Santa para mi esta muy lejos de lo que yo considero "ser nazareno".

Para mí, vivir con "nazarenia" es mucho más que salir en procesión, ser estante o ponerse una túnica. Es una forma de entender la fe desde dentro del contexto de la Semana Santa con humildad, compromiso y amor al prójimo.

Esto implica por supuesto el respeto profundo hacia otras cofradías, hermandades o expresiones de fe, entendiendo que cada cofradía, con su gente, su patrimonio y su historia, contribuye al cuerpo vivo de la Iglesia y a la grandeza de la Semana Santa, y no es peor ni lo hace menos que otras con más hermanos o patrimonio de mayor valor artístico. Es la calidad humana y espiritual con la que se vive la fe lo más importante, no quien hizo este trono o el otro o quien toca mejor las burlas.

Quien tiene ese espíritu no presume ni busca protagonismo. Sabe que lo importante no es lo que se ve, sino lo que se hace con el corazón: acompañar, servir y respetar, tanto dentro como fuera de la hermandad y de la procesión.

Por supuesto se puede opinar diferente, ¡faltaría más, para eso estamos en un foro! Pero no es eso de lo que me he quejado. Es la altanería, la chulería y el menosprecio (cuando no el insulto que ya ha asomado por aquí) que a mi personalmente me sobran en un contexto como este y cada vez rezuman más en todos los "hilos calientes" del foro.

Una pena.
Siempre es curioso ver cómo algunas palabras se lanzan al aire como si fueran dogmas, esperando que los demás asientan con devoción. “Altanería”, “chulería”, “menosprecio”… Qué conveniente resulta usar estos términos cuando lo que en realidad molesta no es el tono, sino la simple existencia de una opinión contraria.

Eso sí, lo de que “ya ha asomado el insulto por aquí” me ha dejado especialmente intrigado. Porque si el insulto al que se refiere es el uso del dicho popular “relamer berenjenas”, me temo que alguien ha confundido el refranero con un catálogo de ofensas. Me gustaría decir que el compañero al que te diriges no ha sido el que ha utilizado la expresión “relamer berenjenas”, sino otro participante del foro cuya intervención ha sido mal leída o, quizá, interpretada de forma demasiado literal. Ese dicho no es más que una expresión irónica y muy extendida para referirse a quien halaga o adula de manera exagerada, nada tiene que ver con insinuaciones vulgares ni es una metáfora sexual, como se ha querido ver. Es simplemente una forma algo burlona —quizá poco elegante, pero desde luego no ofensiva en esencia— de describir un comportamiento servil.

Volviendo al fondo de la cuestión: me resulta un poco agotador que cada vez que alguien señala algo con criterio se le invite a callar “por el bien del foro” o se le acuse de destruir lo que otros defienden. Porque, al fin y al cabo, ¿qué es más respetuoso con la Semana Santa de Murcia? ¿Aceptar sin más lo que se impone o defender con argumentos lo que uno cree que puede ser mejor para todos? Si el respeto implica no discrepar, entonces no es respeto, es obediencia, porque no es altanería defender lo que uno cree. Lo que sí lo es, quizá, es autoproclamarse defensor de la humildad desde la altura moral de quien reparte lecciones de cómo vivir la fe “de verdad”.

Pero en fin, cada cual escoge desde dónde hablar. Algunos lo hacemos desde el debate, otros, desde la condescendencia. Lo importante es que no se nos tilde de radicales por pensar diferente, ni de herejes por utilizar el humor.

Que, a fin de cuentas, hasta en Semana Santa, un poco de sátira también purifica.
Simplemente 3 apuntes:

- En primer lugar, permítame que no le deje con intriga. Evidentemente no me refiero ni al compañero que ha citado en segundo término la expresión ni a la expresión en sí. Me refiero a insultos y menosprecios varios que están dando en este y otros hilos y la verdad me sorprende que usted no los haya leído. Si me permite le pongo un par de ejemplos (el foro no me deja subir más de dos imágenes):

wwwwwww.jpg

eeeeeeeeeeeeee.jpg

El problema radica en que siempre suelen ser los mismos dos o tres usuarios, y mis quejas originales iban dirigidas a que es una pena que por unos cuantos el ambiente se enturbie.

- En segundo lugar, ya que usted tiene poco que decir sobre lo que realmente he dicho en mi mensaje, si le voy a pedir que no eche en cara cosas que no hecho o dicho. Por ello, le ruego por favor me indique el lugar exacto en el que me he manifestado en contra de cualquiera pueda opinar lo que quiera, de la libertad de expresión, del debate o de todas esas cosas feas que usted me achaca. Más que nada para no tenerle a usted por una persona que falta a la verdad.

- Finalmente, ni me autoproclamo nada, ni digo a nadie como tiene que vivir la FE DE VERDAD (así, sin comillas y en mayúsculas). Eso está bien clarito en el Evangelio. Le invito a que lo lea.

Buenas tardes.
Estimado compañero:

Gracias por sus aclaraciones, aunque permítame responder brevemente a sus tres apuntes:

1. Sobre los insultos, menosprecios y capturas:

No tengo ninguna duda de que en ocasiones en este foro —como en tantos otros— se escapan formas que no son las más adecuadas. Pero también convendría distinguir —que es a lo que yo quiero ir por mi parte— entre una crítica irónica o una opinión firmemente expresada, y lo que ustedes están calificando como "menosprecio" o "insulto".

No es lo mismo decir que algo “no representa lo mejor de Murcia” que decir que alguien “quiere destruir el foro” o “hace daño con sus opiniones”. La ironía puede gustar más o menos, pero no siempre es sinónimo de chulería —algo a lo que usted sí ha hecho alusión—.

Y ya que menciona ejemplos, no olvide usted que, en este mismo hilo, también se han dicho frases como "relamer berenjenas" (que usted no ha atribuido correctamente en sus primeras intervenciones) o se ha enviado a leer el Evangelio a modo de corrección doctrinal. Lo digo sin ánimo de ofensa, pero si vamos a revisar el tono general, convendría que el examen fuese completo, no parcial.

2. Sobre la libertad de expresión y el debate:

Me alegra saber que no está en contra de opinar libremente; entonces comprenderá que las opiniones no siempre van a ser amables, ni confortables, ni halagadoras. A veces, discrepar implica señalar con claridad lo que uno considera un error o una decisión desacertada.

Lo preocupante no es el desacuerdo, sino que desde algunas respuestas se dé a entender que quien cuestiona algo “entorpece”, “enturbia”, o “quiere ser el centro de atención”. Eso sí genera un marco que no fomenta precisamente el diálogo, sino el silencio por presión.

3. Sobre vivir la FE DE VERDAD y el Evangelio:

Créame que no tengo ningún problema con que se invite a leer el Evangelio, faltaría más. Lo leo con devoción, aunque no acostumbro a citarlo en debates para reforzar un argumento como si fuera una autoridad personal. No creo que sea esa su intención, pero entenderá que, en según qué contextos, la frase puede sonar más a condescendencia que a consejo fraterno.

En resumen, yo seguiré opinando con libertad, con respeto, y —cuando lo crea oportuno— con ironía, todos los demás pueden opinar lo que y como les venga en gana, efectivamente para eso esto es un foro, mientras que siempre se trate desde la igualdad y la consecución de los objetivos que nos traen aquí, que es por supuesto contribuir a la grandeza de nuestra Semana Santa. No por necesidad de tener razón, sino por la convicción de que si no decimos lo que pensamos por miedo a “entonar el foro”, entonces sí que habremos perdido el espíritu de comunidad nazarena, el de caminar juntos, aunque no pensemos de manera semejante.

Un cordial saludo.

Re: PROCESIÓN EXTRAORDINARIA NOVIEMBRE 2025

Publicado: Sab May 31, 2025 12:02 am
por Francisco de Ocampo
Me reservo mi opinión sobre los que siempre están enviando a otros a leer el Evangelio. En fin...